Татьяна Винокур

Художник танца Таня Винокур

2 сентября в амфитеатре Азриэли в Тель-Авиве состоится премьера - представление "Cuadros" ("Картины" в переводе с испанского – П.Л.) - театра фламенко Фьюжн Тани Винокур.

Из театра, танца и музыки известная скрипачка, хореограф и танцовщица вместе со своим коллективом замешивает жгучую смесь – фьюжн – и прямо из нее на сцене рисует полные гипнотических страстей "Картины", в которых оживет знаменитое фламенко.

Таня, какие ощущение накануне премьеры в Азриэли?

- Это уже второй спектакль коллектива "Театра фламенко фьюжн", и он – продолжение первого "Синко" (что в переводе с испанского – "пять" - П.Л.). В нем главная тема – стихии природы, какое отношение они имеют к женской энергии, как они объясняются в искусстве, как их можно передать через движение, музыку, свет… "Квадрос" – продолжение этой работы, это возврат, это мои впервые впечатления от Испании… К этому времени я поняла, что самые важные решения мы принимаем намного раньше, чем на самом деле принимаем их. Я жила в Севилье, потом переехала в Мадрид, потом немного пожила в Барселоне… Там я встретила очень многих людей. Там произошел первый контакт между моей музыкой и моим танцем. Я поняла, что необязательно противопоставление или – или: или фламенко, или скрипка. Они могут сосуществовать воедино. Это может быть мой личный язык, но его нужно найти. Каждая картина, которая представлена в спектакле – через музыку, через танец – она начинается с традиционного фламенко - и потихоньку расходится – к ладино, марокканским ритмам, классической, латиноамериканской, африканской музыке, - и возвращается в свой дом.

Как родилась идея этого спектакля? Что в нем принципиально ново?

- Вот этот фьюжн. Дословно: фьюжн – это смесь. Смесь ладино – с фламенко, и латиноамериканского – с фламенко, и марроканского – с фламенко, и классики – с фламенко… Цыгане говорят, что фламенко могут танцевать только цыгане. Это и так, и не так. Может быть, 150 лет назад, когда его танцевали в горах, его танцевали только те, кто там жили. Но фламенко вобрал в себя и напевы ладино, и арабские ритмы – может быть, поэтому он нам так близок. Существует множество стилей фламенко, и его танцуют и играют во всем мире. Конечно, тот, кто вобрал в себя фламенко с молоком матери – мы с этим сравниться, конечно, не можем. Но и не надо, я не вижу в этом смысла. У меня свой мир. И я им горжусь. Я фламенко танцую с 10 лет, а до этого я танцевала балет и училась играть на скрипке, я выросла в Кишиневском театре оперы и балета – именно из этого рождается фьюжн и новый язык искусства.

Будете ли вы волноваться перед выходом на сцену?

- Я выступаю иногда по девять раз в неделю, но волнуюсь каждый раз, как в первый раз. И для меня очень важно, чтобы это оставалось так. Я для себя уже очень давно решила, что когда я перестану чувствовать мурашки перед тем, как выйти на сцену – лучше не выходить.

Вы суеверны? Я знаю, что легендарный Паваротти в карман костюма клал гвоздь, Цискаридзе выходит на сцену только с правой ноги, а что у вас?

- Мне очень важно не забывать свои браслеты – это моя энергия. Есть движения, которые я должна сделать перед выходом на сцену, для того, чтобы прочувствовать и голову, и сердце. Вздохнуть – маленький вдох перед выходом – и пошла!

Перефразируя классика Светлова, вопрос вопросов - "Откуда у дивчины испанская грусть" - откуда любовь к фламенко? И что для вас – фламенко?

- А кто сказал, что это только грусть? Для меня фламенко – это не только грусть, но и любовь, и страсть, и радость, и удовольствие, и наслаждение – обязательно наслаждение!

Когда и как вы начали танцевать фламенко?

- В 10 лет. Я начала танцевать фламенко совершенно случайно. В обычной студии, где я училась балету, был кружок фламенко. Вначале мне понравились большие цветастые юбки и необыкновенная музыка, очень энергетическая. Но фламенко, видимо, было изначально близко моему сердцу. Во фламенко танцор не только танцовщик, но и музыкант. Музыка имеет отношение к работе ногами, ноги отбивают ритм, и это было близко к моей игре на скрипке. А "цыганские" взрывы эмоций, чувственность – это мой характер. Я такая есть. Я такой родилась. Мне очень близка цыганская европейская музыка – балканская, венгерская, румынская – я эту музыку слышала с детства. А почему именно фламенко? Может быть потому, что оно соединило в себе все, что я сказала раньше, и главное – и музыку, и танец. Я использую фламенко как вид общения.

Существует замечательный фильм "Анна Павлова", посвященный выдающейся балерине, которая стала символом русского балета. Там показывают балетное училище "изнутри" - муштру, ежедневные многочасовые уроки, больше похожие на экзекуции. Как учат фламенко в Израиле, в Испании? Тоже муштруют?

- Искусство фламенко отличается от искусства балета, потому что оно родилось в народе, и техника фламенко сложилась со временем. Конечно, сегодня в Севилье и в Мадриде есть большие и серьезные школы, которые серьезно ставят технику и фламенко, и испанского балета… На сегодняшний день фламенко – это давно уже не просто народный танец, это - классика. У фламенко есть база, есть учителя, есть серьезные школы, есть выдающиеся танцоры, есть разные течения – и классика, и модерн… Так же, как и в классическом балете, и в музыке. Даже у музыкантов фламенко сегодня совсем другая техника, чем 30 лет назад. После Пако де Лусия, который ввел в музыку фламенко технику левой руки и гармонию джаза, другие после него стали играть на этой основе, с более широким взглядом на музыку и на технику. Сегодня классические гитаристы стремятся играть так, как гитаристы фламенко – настолько техника игры на гитары во фламенко продвинулась.

Когда Вы вернулись из Испании в Израиль, вы думали о том, где будете дальше танцевать? Каким вам виделось будущее?

- Я совершенно случайно вернулась в Израиль. Я приехала повидаться – с родителями, с друзьями, - потому, что в августе в Севилье обычно затишье. Там такая же жара, как и у нас. И я решила поехать домой. А на следующий день после моего приезда подруга дала мне билеты – она не могла пойти – на концерт группы Маюмана. У меня появилась решение к середине спектакля – если уж работать с коллективом, так с этим. А до этого в Севилье и в Гранаде я проходила множество проб, и почти всюду прошла, и находилась как раз в той точке своей жизни, когда надо было принять решение – что делать дальше. И опять же случайность – аудиции в Маюмане были буквально на следующий день. И я их прошла и была принята (претендовали 500 человек на два места), и через два месяца вернулась в Мадрид с Маюманой. Роман с Испанией у меня не заканчивается, я каждый год бываю в Испании, обычно с работой. С моей работой я объездила весь мир.

И все-таки вы не остались в Маюмане – вы основали свой театр – Театр Фламенко Фюжн?

- Да, хотелось сделать что-то свое, что невозможно было сделать в рамках даже такого свободного коллектива, как Маюмана. Я придумала спектакль "Синко", и для его постановки создала свой Театр. А теперь у нас есть еще и "Квадрос", и мы постоянно разъезжаем с концертами и гастролями, и с Маюмана я продолжаю дружить – я даю им мастер-классы фламенко. Но я иду своим путем.

Танцоры балета в бывшем СССР могли выйти на пенсию уже в 35 лет. Сколько можно танцевать фламенко?

- Во-первых, без перерыва – до самого конца. А во-вторых, я не только танцую, но и играю фламенко, и это я точно собираюсь делать до самого конца. А в-третьих, кроме того, что я танцую и играю фламенко, я еще и сочиняю и играю музыку, и вот это уж точно можно делать до самого конца, как и ставить хореографию. Этим можно заниматься до 120 лет. А если и это не пойдет, сяду на стул и буду петь.

Фламенко весь пропитан духом соперничества. Когда несколько танцовщиц фламенко выходят на сцену, то это всегда – соревнование, одна хочет перетанцевать другую. А есть ли у вас подруги среди танцовщиц фламенко?

- Есть, конечно. Но я не только танцовщица, и это важно. Это другое отношение к искусству. Есть танцовщицы, которые предпочитают видеть во мне музыканта, и есть музыканты, которые видят во мне танцовщицу. Им так удобней, а я не возражаю. А мои друзья – это, прежде всего, мои друзья, это Личности сами по себе, и это связано с их и моей профессией. Практически все мои друзья – из мира Искусства.

Существует бесчисленное количество постановок Кармен – и опер, и балетов, и фильмов. Вот и у нас в Израиле свою "Кармен" поставил легендарный Валерий Панов. Вы там играли мать Испанию, и, естественно, танцевали фламенко. Какая версия Кармен вам больше всего нравится?

- Кармен – это для меня не просто балет, опера или фильм. Это прежде всего – образ. Я еще поставлю свою Кармен. Не сейчас, не в ближайшее время, я еще не прошла тот путь, который, наверное, я должна пройти, чтобы выстрадать свою Кармен, хотя страдала я немало. Что касается постановки Панова – она, конечно, очень хорошая. Но когда мы ездили на гастроли в Россию, и объявляли, что партию матери Испании танцует Таня Винокур – это смешно звучало по-русски. А когда ко мне подходили после спектакля, то почему-то пытались заговорить по-английски, хотя объявили же – Таня Винокур. Но для меня самое важное в спектакле, повторюсь, быть может – это именно совмещение музыки и танца. Особенно в последние годы в каждом своем выступлении я и танцую, и играю. Так что моей Кармен, наверное, придется делать несколько вещей сразу.

Многие знаменитые танцовщицы посвятили себя искусству - и остались бездетными, часто - с неустроенной личной жизнью. Как с этим обстоит у Вас?

- Конечно, я посвящена искусству, но я не забываю о своей личной жизни, которая дает мне очень большое вдохновение.

Я знаю, что вы живете в центре Тель-Авива. А это сегодня удовольствие не из дешевых. Поддерживаете ли вы протест "бульвара Ротшильд" против дороговизны жизни, и в том числе, аренды на квартиру?

- Конечно, поддерживаю, но… Есть очень много тем, которые там поднимают, но мне ближе всего тема жилья. Я мечтаю купить квартиру, я пашу как лошадь, 24 часа в сутки, очень тяжело, и у меня, кроме оплаты аренды квартиры, еще очень много денег уходит на поддержание профессии. И купить квартиру пока не получается. Но с другой стороны, я просыпаюсь утром, и говорю спасибо – за то, что я зарабатываю деньги своим любимым делом, своей профессией, своим искусством, своим выбором, своей головой. Сделать правильный выбор – это очень важно. Это нужно уметь видеть. Потому что могло бы быть и по-другому. Я поняла: мечты могут сбываться, сейчас сбывается то, о чем я мечтала, когда была маленькой девочкой, потому что я сделала правильный выбор. И еще нужно очень много работать.

Насколько Вы хозяйка? Любите ли уделять время домашним хлопотам?

- Люблю, когда есть время. Люблю убирать, готовить. Я импровизирую, когда готовлю. И вообще импровизирую во всем.

Как женщина, Вы любите то, что называется словечком "шопинг"?

- Нет, терпеть не могу. Костюмы для выступлений, бижутерию, косметику для грима, электро - для моей скрипки – поиском этого я могу заниматься часами. Но искать элементарно кофту на вечер – я предпочитаю, чтобы мама купила, а я потом у нее заберу.

Бывают ли у Вас неудачи? И если да, как Вы их переживаете?

- Очень тяжело. Но неудача – это часть каждодневной жизни. На сцене все увеличивается, и неудача в жизни – это провал на сцене. Но нужно уметь встать, и продолжать, и учиться чему-то с этих неудач.

Фламенко – все для вас, или есть в вашей жизни еще что-то, кроме фламенко?

- Конечно есть, я считаю себя артистом фьюжн. И именно потому, что я люблю разные виды искусства, моя жизнь такая насыщенная и интересная.

Спасибо вам, Таня за интервью, желаю вам всего самого прекрасного!

- Спасибо и вам, и приходите на премьеру!