Галина Карелова

Вице-премьер Галина Карелова: Помочь — это позволить заработать

ДОЛЖНОСТЬ вице-премьера по социальным вопросам в правительстве — расстрельная. Проблем в «социалке» всегда было очень много, денег на их решение — мало, зато критики и от народа, и от начальства — более чем достаточно. Новый вице-премьер по социальным вопросам Галина КАРЕЛОВА дала эксклюзивное интервью «АиФ».

Без зависти

— ГАЛИНА Николаевна, наверняка вас ежедневно просит о помощи масса людей. На улицы не боитесь выходить?

— Нет, раз уж моя должность служит мостиком между правительством и гражданами. Еще с тех пор, когда я занималась «социалкой» в Молодежном жилом комплексе, взяла себе за правило: каждый день помочь хотя бы одному человеку. Это, если хотите, рецепт для всех чиновников, чтобы не «обюрократиться». Ведь только когда решаешь конкретные проблемы, становится понятно, кто и где бедствует, почему не работает закон.

Хотя понятно, что помочь всем физически невозможно, недавно на одном молодежном форуме ко мне подошла девушка-инвалид, попросила: для работы ей очень нужен был компьютер. Я к вечеру нашла и отвезла ей.

— Что значит «нашла»? Свой отдали?

— Нет, я просто позвонила своим бывшим коллегам из Конфедерации деловых женщин России. Я ведь шесть лет была там президентом и любой из этих женщин могу позвонить, и любая поможет.

— Часто ли приходится чиновнику идти на поклон к бизнесмену?

— Людей, готовых помочь, среди них немало. Например, в прошлом году президент дал поручение активнее решать проблему безнадзорности, а на программу было выделено всего 78 миллионов. Я в свою очередь обратилась к гражданскому сообществу, и откликнулись женщины-предприниматели, международные правозащитники и даже так называемые олигархи.

Государство должно опираться на бизнес в решении социальных проблем. Только подходить к этому нужно ответственно. Вот одна женщина-предприниматель из Тверской области мне как-то говорит: «Когда я хочу помочь больным, старикам, детям, отправляю деньги в благотворительный фонд. Но ведь всем понятно, что по пути деньги «теряются»! Зачем так делать?»

Мой совет предпринимателям: обратите внимание на ветеранов, которые работали на вашем предприятии. И тут же увидите: у одного крыша обвалилась, другой лежит без лекарств, третий нуждается в том, чтобы его в больницу отвезли. Не надо говорить о масштабных, красивых идеях. Вы оглянитесь вокруг, посмотрите на своих близких, помогите ребенку в институт поступить, заплатите за его обучение!

И самим предпринимателям это выгодно. Только так у людей можно сформировать позитивное отношение к бизнесу, и они перестанут вам завидовать. Мы не просим брать на себя гособязательства. Правительство понимает свою ответственность. Но достичь результата можно только «всем миром».

— Вы часто плачете? Слезы — это ведь женское оружие, перед которым мало кто из мужчин может устоять. Даже если он премьер или президент…

— Думаю, в наше время так вопросы не решаются. Я считаю, что слезы без веского повода — показатель слабости. Другое дело, слезы беды, горя, несчастья. Я много ездила в приюты для брошенных детей. Недавно в детском доме в Чувашии видела такую картину: в родительский день пришла абсолютно пьяная мать и встала на колени перед своим ребенком. Стоит на коленях, а сама шатается, видно, что из последних сил приползла, а у ребенка глаза таким счастьем светятся оттого, что пришла его мама! Ему все равно, какая она, он готов все бросить и бежать за ней.

Толкай, но не тяни

— В НАШУ редакцию приходят тысячи писем: люди жалуются, что у них отменили бесплатные путевки в санатории, дома отдыха. Почему у народа отнимают льготы? Это сознательная политика правительства?

— Позиция власти — в первую очередь помогать тем, кто не в состоянии себя обеспечить. А для остальных создать такие условия, чтобы человек сам смог заработать на жизнь.

Банально, но правда — многое ведь зависит от нас самих. И таких примеров много. Вот, одна женщина из Москвы вышла замуж за крестьянина из Калужской области. Переехала к нему жить и создала там потрясающее хозяйство! Занимается переработкой молочной продукции, и ее сметана, творог, масло больше часа на прилавках не лежат. Она красивая, деловая женщина, у нее все в руках горит, у доярок на ее ферме высокая культура производства: жидкое мыло, современное оборудование… Она даже вертолетную площадку построила. Сама все сделала, от государства никакой помощи не просила и не ждала.

Недавно я увидела результаты одного социологического исследования: если в течение трех лет человек не работал, то он начинает привыкать к такому образу жизни и не хочет что-либо менять. Дискомфорт от бедности притупляется, появляется привычка жить за чужой счет.

В Западной Европе уже отказались от пособий, перешли к «социальному контракту»: государство дает деньги, чтобы помочь «выкарабкаться», но только при условии, что человек сам что-то предпринимает. К примеру, ищет работу, получает образование, повышает квалификацию и т. д. Клинтон в свое время в США принял решение: выдавать детское пособие только для тех семей, где дети посещают школу. Понятно, там у них свои проблемы, у нас — свои. Но подход должен быть такой же. Иначе у людей не будет стимула выбираться из бедности. Даже тогда, когда для этого есть все возможности.

— Однако в России есть и те, кто хотел бы заработать, но не имеет возможности. Бюджетники, например. Сегодня 41% бюджетников получают официальную зарплату ниже прожиточного минимума. Государство платит за их нелегкий труд так мало, что заведомо обрекает людей на нищету.

— С 1 октября этого года в 1,33 раза мы подняли зарплату учителей, врачей. Все можно повысить, улучшить, но только если есть рост экономики. Доходы не могут расти быстрее, чем экономика в целом, иначе деньги обесценятся и будет большая инфляция. За 9 месяцев этого года рост экономики — около 7%. А доходы населения уже выросли более чем на 13%.

В проекте бюджета на 2004 г. социальные расходы увеличиваются по сравнению с текущим годом на 20%. Мы предусмотрели средства на дополнительные стипендии бедным студентам: 600 руб. сверх официальной стипендии в 400 руб., на льготы инвалидам Великой Отечественной войны — более 8 млрд. руб., на льготы «почетным донорам» и т. д.

Земский врач

— ЕСТЬ спорное мнение, что такое государство, как наше, должно в первую очередь поддерживать не пенсионеров, а молодых. Тех, кто работает, кто создает будущее… Каким вы видите «своего подопечного», человека, о котором действительно должно заботиться государство?

— Конечно, государство и общество обязаны отдать долг ветеранам, пожилым людям. Причем не завтра, а как можно быстрее. «Завтра» они могут не дождаться. Когда в 1999 году я стала заниматься проблемой ветеранов, на льготы им в федеральном бюджете было выделено 175 млн. рублей. А сейчас — 7,7 млрд.

Другое дело, что самые бедные, по результатам социологических исследований, не только пожилые люди, но и молодые семьи с двумя и более детьми. Вот им, мне кажется, нужно усилить поддержку.

И еще в особом внимании нуждаются те, кто живет и работает на селе. Пока там не будет нормальной школы и нормального медицинского обслуживания, люди будут уезжать в город. Когда я была еще депутатом Совета Федерации от Свердловской области, ездила по деревням, общалась с людьми, поняла: люди хотели бы там остаться, но не могут. Вот мать, у нее маленький ребенок, а врача в деревне нет, дорога такая, что проехать невозможно, телефон не работает. Как же она там может жить? А вдруг что-нибудь случится?

Поэтому надо возродить работу земских врачей. Но для того, чтобы специалисты шли работать на село, надо им нормально платить. И мы это делаем. Например, в Свердловской области земский врач зарабатывает сегодня от 12 до 15 тысяч рублей в месяц. Подобный эксперимент идет в Чувашии, в Краснодарском крае, еще в 8 регионах. Этому способствует эксперимент по оплате взносов за неработающих пенсионеров. Пенсионный фонд помогает медстраху — доплачивает по 525 руб. за каждого неработающего пенсионера. И еще 525 руб. дает власть региона. Практика показывает, что этих средств в целом хватает. В 2004 году более 40 регионов будут участвовать в этом эксперименте.