Александр Архангельский

Застрявшие во времени

Каждый уважающий себя канал просто обязан иметь итоговую программу. Такую, где собираются умные люди и разговаривают о наболевшем (у них или у страны) за неделю.
На канале Культура эту общественно полезную функцию выполняет ток-шоу Тем временем. О сложностях работы на культурном фронте рассказал автор и ведущий передачи Александр Архангельский.

Ток-шоу долго не протянут

— Как получилось, что вы попали в ящик?

— Пригласили. Тем временем существовало до меня, и если бы я знал, что такое переделывать чужие проекты, то не согласился бы. К счастью, я этого не знал. У меня к тому времени был небольшой телевизионный опыт — я делал для России передачу Хронограф.

— Передача у вас заявлена как итоговая, а выходит по понедельникам. Почему?

— Когда нас поставили на понедельник, то в воскресенье шли одни итоговые передачи. С тех пор рынок переверстался.

Да, мы по определению проигрываем любой итоговой передаче на другом канале. У нас не прямой эфир.

— А у кого он сейчас прямой?

— Хорошо, бывает непрямой, а день в день. Мы же пишем четыре передачи сразу, на месяц. Только первые десять минут делаем раз в неделю. Поэтому передача у нас скорее не итоговая, а проблемная.

— Так у вас ток-шоу или что-то еще?

— Сначала у нас вообще был телевизионный журнал, который по-хорошему можно делать внутри службы новостей. Так что надо было или встраиваться в структуру канала, или что-то еще придумывать. Поэтому в прошлом году мы поменяли формат. У нас не ток-шоу по большому счету, а дискуссия — европейский жанр. Но поскольку терминология на нашем телевидении вся американская, то нас называли ток-шоу. Однако в ток-шоу должна участвовать публика — у меня публика не участвует. Знаете, как ток-шоу появилось? Фил Донахью не смог придумать вопрос своим гостям, и, поскольку нужно было спасать ситуацию в прямом эфире, он спросил у зала, есть ли у них вопросы… У нас теперь ток-шоу называется все подряд. Хотя, мне кажется, жанр отходит. Телевидение вообще — скоропортящийся продукт.

Культура лишает людей дара речи

— Люди все собираются у вас интеллигентные. Не получаются ли из-за этого передачи пресноваты?

— Это главная беда. Почему-то, как только звучит слово культура, даже если приходят люди жесткие, они начинают ваньку валять. Иногда ползаписи уходит на то, чтобы их расшевелить. Вот, например, Кох. Понятно, что человек злой и резкий. Но первые полчаса упорно прячет зубы. Ничего не поделаешь — привычка.

— Какие в прошедшем сезоне у вас главные темы были?

— Мы работаем не с темами, а с трендами, с тенденциями. Реформа образования, театральная реформа и рыночная победа отечественного кино. Прокатчиков продавили. Они не хотели ставить наше кино до прошлого года. Но их взяли магией цифр — кассовые сборы. Притом что можно по-разному считать. Сколько бесплатного рекламного времени было, вычесть из сборов их потенциальную стоимость… Но вслед за массовым кино в регионы пойдет и арт-хаусное кино. И это хорошо.

— Что-то ваших гостей может завести?

— Когда обсуждали театральную реформу — вот тут людей действительно пробило. Театры хотели перевести на самоокупаемость, и пошла битва не на жизнь, а на смерть. Людей задело за живое, и они преодолели все интеллигентские комплексы.

— Конечно, когда дело касается денег.

— Не только денег — деньги само собой, — а вообще привычной формы существования. Для меня во время обсуждения бывают неожиданные открытия. Когда мы делали передачу к десятилетию перестройки о том, что такое свобода для культуры, оказалось, что интеллигенция, особенно старшего поколения, не хочет никакой свободы. Она хочет цензуры.

— А что молодая интеллигенция?

— Как правило, эти люди очень плохо говорят. Просто потрясающе — чем моложе люди, тем более они вялые. Это на самом деле образ жизни, привычка к кафе, к тусовочному разговору, где напряжение не нужно.

Я свое уже отстучал

— Вас лично какие темы заводят? Так, чтоб до стука по столу.

— Ну по столу я свое отстучал. Был страшно гневлив в юности, но с годами, надеюсь, это прошло. Для меня тема свободы как была роковой, так и осталась. Пожил при советском строе — мне там не нравилось. Потом наступила та эпоха, которая мне нравилась гораздо больше. А сейчас мы аккуратно возвращаемся к тому, от чего мы ушли.

— Как быстро мы туда движемся?

— Очень быстро. Но мы туда не вернемся — река утекла в другом направлении. Вернемся в никуда и опять будем вынуждены двигаться вперед.

— Когда, по-вашему, это началось?

— 2002 год, принятие гимна. Вектор был обозначен — реставрация советского прошлого без очередей.

— С телевидением при таком положении дел что будет?

— Федеральные каналы свое дело знают — они показывают, что о себе государство думает. Но салатов оливье, вроде наших федеральных каналов, станет меньше. Будет все больше специализированных каналов.

На Западе трудно кому-либо понять, что возможны доли в 50%, как это бывает у нас в некоторых сериалах. У них сотни каналов, высшая доля самого известного тележурналиста Лари Кинга — 1,9. И это очень много.

— Когда же у нас начнется новая жизнь?

— После очередного кризиса. Мы должны жестко просесть, чтобы началось что-то новое.

Многодетный отец

— Отдыхаете вы как?

— Да никак. Фитнесом занимаюсь.

— А путешествия?

— В последнее время езжу по России — это гораздо интереснее, чем за границу. Был почти во всех крупных городах. А за рубежом предпочитаю места, где можно уткнуться носом в песок и не видеть никакой культуры.

— Семью вы с собой вывозите?

— Как правило, езжу один. Или беру детей по очереди.

— А сколько их у вас?

— Четверо. От восемнадцати до трех.

— Супруга ваша с малышами дома сидит?

— С детьми сидит няня. А жена работает — сейчас занимается маркетологическими исследованиями. До этого работала в географических журналах — она вообще переводчик. Первая моя жена долго была дома с детьми — и мне не кажется, что это правильно. За это время теряется профессия, а детям не нужно постоянное присутствие родителей. Весь наш XIX век разве родители занимались детьми? В крестьянских семьях старшие дети занимались младшими, а в дворянских — няньки-мамки.

— Кто у вас дома у плиты стоит?

— Готовит тот, кто хочет. Думаю, что поровну. Готовить на самом деле время от времени очень приятно. Я люблю рыбу — сырую семгу, замаринованную в соевом соусе, с макаронами.

На вилле Рокфеллера

— Вы как-то в Швейцарии преподавали. Как вас туда занесло?

— Я там читал лекции по истории русской культуры в контексте русской истории. Приезжал туда на четыре месяца в году, а семья навещала меня. Условия были замечательные. Их нагрузка несопоставима с нашей — восемь учебных часов в неделю. Жил я на вилле Рокфеллера, которую он подарил университету. Вернулся сюда в год дефолта, посмотрел, походил… и закрыл все свои счета, которые были здесь. Слава богу, на деньги не попал.

— Говорят, что наше образование лучшее в мире. Как по-вашему?

— Образование как таковое у нас далеко не лучшее из-за уровня преподавателей прежде всего. Но у нас лучшая система образования в мире. Гуманитарное образование системное — вы обязываете студента знать контекст. А там студент может прийти и не знать ничего, кроме Гете. За рубежом лучше аспирантское образование — очевидно, что доучиваться надо ехать туда.

— Что по телевизору смотрите?

— Вести недели, сериалы качественные, на Культуре документальное кино — где история показана через современность.